Как расторгнуть трудовой договор с директором — единственным учредителем, но оставить его исполнять обязанности?

Comments

• Цитата: трудовой договор мы расторгаем что бы не платить З/пл.

  Добрый день!
  На нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. В связи с этим прошу участников давать только ответы, основанные на законе.
• Цитата: трудовой договор мы расторгаем что бы не платить З/пл.

  Добрый день. Вы несколько заблуждаетесь. С директором, единственным учредителем, не обязательно заключать трудовой договор. При этом отсутствие такового совсем не означает, что он не состоит в трудовых отношениях. Рекомендую отправить директора в отпуск "за свой счет" - без сохранения ЗП. Составьте решение, т.к. деятельность временно приостановлена, укажете срок такой вынужденной меры. Как вариант, переведите его на неполное рабочее вроемя, установите график работы - например, 1 час в неделю для подписания документов, отчетов. Посмотрите здесь: Можно ли не платить заработную плату директору ООО при отсутствии деятельности?
  
  

  Цитата: Нужно ли оформить какие-то документы дополнительные или достаточно заявления и приказа на увольнение.

  Уволить нельзя, ФНС не пропустит, должен быть исполнительный орган общества. Если он единственный учредитель, то он и будет осуществлять руководство. Другого не дано. Ликвидируйтесь.
• Цитата: Цитата: Вы несколько заблуждаетесь. С директором, единственным учредителем, не обязательно заключать трудовой договор. При этом отсутствие такового совсем не означает, что он не состоит в трудовых отношениях.

  Я как раз таки это четко знаю, поэтому и хотим закрыть трудовой договор. При отсутствии трудового договора нет обязанности выплачивать заработную плату.Правильно? Директор пенсионного возраста, поэтому сидеть в отпуске без сохранения не получая З/пл и теряя часть пенсии как работающий песионер совсем не резонно.
  
  

  Цитата: Уволить нельзя, ФНС не пропустит, должен быть исполнительный орган общества. Если он единственный учредитель, то он и будет осуществлять руководство. Другого не дано. Ликвидируйтесь.

  Не пропустит что? Я может быть не правильно выразилась. Уволить -  это расторгнуть трудовой договор, это не значит что он перестанет быть ед. учредителем и исполнительным органом. По решению ед. учредителя он остается генеральным директором и будет осуществлять руководство. Просто нет обязанности ему платить з/пл по трудовому договору. При чем тут ликвидация. Сейчас нет оборотов завтра будут.
• Цитата: При отсутствии трудового договора нет обязанности выплачивать заработную плату.Правильно?

  Нет, не правильно. Вы заблуждаетесь. 

  Цитата: .....Одновременно обращаем внимание на позицию Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, изложенную в Определении от 05.06.2009 N 6362/09, согласно которой в случае если руководителем организации является ее единственный учредитель, то трудовые отношения с лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества в качестве генерального директора, как с работником оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника.При этом отсутствие заключенного трудового договора с руководителем организации не означает отсутствия трудовых отношений.На основании этого в указанном Определении Высшим Арбитражным Судом Российской Федерации сделан вывод, что выплаты в пользу руководителя организации, в том числе являющегося единственным учредителем (участником) организации, рассматриваются как выплаты, производимые в рамках трудовых отношений.

  Цитата: уволить -  это расторгнуть трудовой договор, это не значит что он перестанет быть ед. учредителем и исполнительным органом.

  Закон об ООО вам в помощь, статья 40. Учредитель не обязан быть директором, но общество без директора быть не может. Вы расторгли ТД, т.е. уволили дитректора. Как вы заполните Р130014, что подадите в ЕГРЮЛ? Я примерно понимаю, к чему вы клоните. Успехов.
• Что-то вы совсем меня запутали.
  Вы сами выше писали что ооо не обязано заключать трудовой договор. На каком основани зп начислять. 
  А данные в форму Р130014 вносятся на основании решения Ед. Участника о назначении директора, а не трудового договора. Для ИФНС изменений вообще никаких нет, и ничего туда не планировали подавать.
  Без трудового договора Ед. Участник, он же исполнительный орган ооо получает дивиденды, если таковые имеются.
  Неужели у пол страны ооо,мелких предприятий, состоящих из 1человека, где учредитель он же директор , которые работают без трудовых договоров тк не обязаны их заключать, их дивиденды приравниваются к ЗП и  с дивидендов ещё и налоги в ПФР платятся?
• Добрый день!
  На всякий случай напоминаю, что на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. В связи с этим прошу участников давать только ответы, основанные на законе.
• Что-то вы совсем меня запутали. 
  Вы сами выше писали что ооо не обязано заключать трудовой договор. Почему тогда его нельзя закрыть.
  Директору даже важнее что бы записи в трудовой не было, что бы не терять в пенсии, чем не получать зп, он и так в отпуске без сохранения.
  А данные в форму Р130014 вносятся на основании решения Ед. Участника о назначении директора, а не трудового договора. Для ИФНС изменений вообще никаких нет, и ничего туда не планировали подавать.
  Без трудового договора Ед. Участник, он же исполнительный орган ооо получает дивиденды, если таковые имеются. 
  Неужели у пол страны ооо,мелких предприятий, состоящих из 1человека, где учредитель он же директор , которые работают без трудовых договоров тк не обязаны их заключать, их дивиденды приравниваются к ЗП и  с дивидендов ещё и налоги в ПФР платятся?
  И я никуда "не клоню"а пытаюсь разобраться тк не юрист.
  Перечитала кучу сайтов. И везде пишут что без тр. Договора не обязательно директору зп платить. 
  Или это какая то серая схема???модератор уже второй раз об этом упоминает.
  Сомневаюсь. ИФНС такие ооо без зп в миг вычислит и налоги доначислит. У нас читая белая организации , платим минималку и то каждый год документы запрашивают.
  Даже тут, солидный ресурс вроде бы, пишет что за можно не платить а только дивиденды.
  http://xn-----6kccaetviac6bctedr4apk1b6c2m.ru.nds.monster/index.php?id=440385
  Я благодарю вас за участие, но пока только запуталась, увы.
• Цитата: Директору даже важнее что бы записи в трудовой не было, что бы не терять в пенсии, чем не получать зп, он и так в отпуске без сохранени

  Рекомендую вам настоятельно обратиться к профессиональным корпоративным юристам, либо поступить в юридический институт. Мне крайне жаль-жаль-жаль потраченного на вас времени. Я ни единого суда за свою трудовую деятельность в трех странах бывшего СССР не проиграла. Удачи вам.
• Добрый день.
  

  Цитата: Директор пенсионного возраста, поэтому сидеть в отпуске без сохранения не получая З/пл и теряя часть пенсии как работающий песионер совсем не резонно.

  Работающим пенсионером он останется, даже если расторгнет трудовой договор и не будет получать зарплату.
  СЗВ‑М на директора: ПФР требует сдавать отчеты даже за тех директоров‑учредителей, с которыми не заключены трудовые договоры
  Так что бессмысленно расторгать договор.
  Может ли организация не иметь работников при отсутствии деятельности?
• vg_m, 
  Вы большой молодец. я ваше мнение не оспариваю, а пытаюсь лишь разобраться в вопросе, желательно простым языком
  
  Sveto4Divny,  благодарю. ваш ответ очень конкретен и по существу. правила сэв-м дополнительно изучу.
• Цитата: Вы большой молодец. я ваше мнение не оспариваю, а пытаюсь лишь разобраться в вопросе, желательно простым языком

  Смотрим:
  

  Цитата: Уволить нельзя

  Цитата: Нет, не правильно.

  Надежда70, это Вы называете "сложным языком"?
  Видимо всё, что не совпадает с Вашим мнением, является неправильным мнением, изложенным сложным языком.
  Увы, в данном случае  vg_m всё правильно и вполне доступно Вам написала.
  
  Главное - уволить нельзя.
  Даже, если расторгните трудовой договор, трудовые отношения с директором останутся, пока он не будет исключен в этом качестве из ЕГРЮЛ.
  
  Если он так хочет получать повышенную пенсию, пускай утвердит директором кого-то другого, кому он доверяет. Вот тогда можете его смело уволить.
  А так - не видать ему повышенной пенсии.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, 
  Простите, но
  Во -первых : я не называла слова vg_m "сложными"
  Во -вторых : повторюсь я не оспаривала мнение  vg_m , а пыталась прояснить для себя данный вопрос, именно для этого я полагаю форум и создан. Как можно оспаривать то в чем ты некомпетентен?
  В-третьих: ваше высказывание 
  

  Цитата: Видимо всё, что не совпадает с Вашим мнением, является неправильным мнением, изложенным сложным языком

  .... Из чего вы сделали такие выводы. Это звучит очень по-хамски. С чего вы взяли что имеете право меня поучать.
  Я полагала здесь умные люди и диалоги по существу, а не склоки как в соцсетях.
  Прошу модераторов закрыть обсуждение по вопросу. Ответы коллег и изучение материалов дало мне ясное понимание ситуации. Ещё раз всем спасибо.
  

  Цитата: Мне крайне жаль-жаль-жаль потраченного на вас времени. Я ни единого суда за свою трудовую деятельность в трех странах бывшего СССР не проиграла. Удачи вам.

  Если честно вообще не поняла, чем я вас обидела!?
• Добрый день!
  

  Цитата: Во -первых : я не называла слова vg_m "сложными"

  Вы сказали:
  

  Цитата: пытаюсь лишь разобраться в вопросе,желательно простым языком

  Вывод: значит, Вы считаете, что Вам объясняют сложно.
  

  Цитата: Видимо всё, что не совпадает с Вашим мнением, является неправильным мнением, изложенным сложным языком.

  Цитата: Из чего вы сделали такие выводы. Это звучит очень по-хамски. С чего вы взяли что имеете право меня поучать.Я полагала здесь умные люди и диалоги по существу, а не склоки как в соцсетях.

  Никакого хамства в ответе Александра нет, ниже я объясню подробнее. 
  

  Цитата: Мне крайне жаль-жаль-жаль потраченного на вас времени. Я ни единого суда за свою трудовую деятельность в трех странах бывшего СССР не проиграла. Удачи вам.

  Цитата: Если честно вообще не поняла, чем я вас обидела!?

  Реакция Александра Погребса и vg_m на Ваши сообщения вполне объяснима. В этой теме Вы не пытались осмыслить либо оспорить аргументы отвечающих, а просто после каждого ответа выражали сомнения в том, что этот ответ правильный. Когда это случилось в очередной раз, эксперты на это соответственно отреагировали. Отвечающие несколько раз давали Вам ссылки на нормы права и на наши статьи, которые писали опытные юристы. Однако Вы всё равно продолжали настаивать на своей точке зрения, не слушая аргументов, ссылаясь на позицию, изложенную на сторонних сайтах. Повторю: наши эксперты не анализируют материалы чужих сайтов, а опираются на нормы права. Поэтому, если Вы хотите 
  

  Цитата: диалогов по существу

  то Вам нужно оперировать не аргументом "на куче сайтов в интернете делают другой вывод", а писать, к примеру: "в статье такой-то Трудового кодекса написано следующее:... Поэтому делаю вывод....".  
  
  Не стоит добиваться от наших экспертов того ответа, который Вы хотите услышать. Они свою позицию, основанную на законодательстве, высказали. А решение в любом случае принимать Вам. Ваше дело, использовать информацию, данную экспертами, или нет.
  
  Поскольку ответ по существу дан, тему блокирую.